Vorabanmeldungen für Runden

[Fina]

Liebe alle, 

auf Facebook ist kürzlich eine heftige Diskussion entbrannt bzgl. Voranmeldungen für Runden. 
Das Thema kommt immer wieder auf und daher wollen wir die Frage an euch richten, was ihr im Allgemeinen davon haltet bzw. was ihr euch wünscht. 

Option A: Keine Voranmeldungen für Runden. So hat jeder, der beim Treff rechtzeitig erscheint die gleichen Chancen.

Option B: Ja, bitte Voranmeldungen für Runden. So bekommt jeder sicher seinen Lieblingsplatz. 

Option C: Voranmeldungen, ja, aber nur unter der Bedingung, dass 1-2 Plätze noch spontan besetzt werden können. 

Option D: Voranmeldungen, ja, aber nur unter der Bedingung, dass nur 1-2 Plätze vorab vergeben werden.

Was haltet ihr von dem Ganzen? 
Was ist eure Meinung zu den unterschiedlichen Optionen? 
Habt ihr Lösungsvorschläge oder noch mehr Optionen zwischen denen man wählen kann?

[moebius]

Je nach genutztem Medium erreicht man eben nicht alle. Bei uns hatte sich ja die "Marktschreier-Methode" eingebürgert was ich auch sehr positiv sehe, da nicht derjenige, der zuerst kommt zuerst mahlt und man auch während der Verteilung die Gruppengröße einschätzen kann und sich ggf. direkt für eine Zweitwahl entscheiden kann bzw. sich mit anderen Interessenten einigen kann...

Genau diese Vorteile scheinen mir bei Voranmeldungen verloren zu gehen. Selbst Option C halte ich auch für ungeeignet, da vllt. bei beliebten Systemen 3-4 Interessenten für 1 Platz gibt.

1-2 bereits vor dem Treff vergebene Plätze halte ich für eine sinnvolle Begrenzung.

[Fina]

(05-03-2018, 10:02 PM)moebius schrieb: 1-2 bereits vor dem Treff vergebene Plätze halte ich für eine  sinnvolle Begrenzung.

Auch ein Punkt, den ich so noch gar nicht beachtet habe. Ich habe ihn mal als Option D eingefügt =)

[Jill]

Ich denke grundsätzlich sollten eher keine Plätze im Voraus vergeben werden. Am ehesten also Option A oder D.
Platzvergabe im Voraus sollte hauptsächlich für Situationen genutzt werden wie "Ich habe letztes mal in der Runde keinen Platz gefunden, dafür beim nächsten Mal".

Wenn man beliebig viele Plätze im Voraus vergibt, dann kommt es, wie moebius schon sagte, schon allein darauf an wo man die Runde ankündigt. Teilnehmer, die das nicht mitbekommen haben dann gar keine Chance einen Platz in die Runde zu kommen und fühlen sich schnell ausgeschlossen. Genauso geht es natürlich Teilnehmern die zum ersten Mal da sind, oder neu in Freiburg sind. Und ich denke es geht ein bisschen am Sinn des Treffs vorbei, wenn immer die gleichen Leute miteinander spielen.

Ich muss auch sagen, dass ich das bei den Treffs schon ein bisschen so erlebt habe. Unter anderem auch durch Forderungen, dass man Charaktere mitbringen soll - als Neuling (sei es neu im System oder neu im Rollenspiel insgesamt) fühlt man sich da direkt ausgeschlossen. Aber auch wenn man merkt, dass bereits 2-3 Plätze davor, "hinter verschlossenen Türen" vergeben wurden und die Chancen in die Gruppe zu kommen verschwindend gering sind.

Insgesamt kann es einfach zu einer Grüppchenbildung führen, die ich für den Verein und den Treff eher negativ sehe. Wenn man als feste Gruppe spielen möchte kann man immer noch den "traditionellen" Weg gehen.

[Flo]

Ich bin für Option D und in Ausnahmefällen Option C.
Ausnahmen wären für mich Playtests, spezielle Szenarien (Orkbande, 7 Zwerge,....) und (auf den Treff) ausgelagerte Stammrunden, bei denen Stammspieler abgesagt haben, aber die Möglichkeit besteht dass spontane Spieler mit einsteigen können.

[jalea]

Gleich alle Runden mit Vorabanmeldungen zu versehen finde ich auch nicht gut. Dann hat man evtl. manchmal noch mehr das Gefühl, dass man in der Runde, die einem interessiert, keinen Platz mehr bekommt und kommt vielleicht erst gar nicht.

Aber, so, wie ich den Diskussionsbeginn verstanden habe, geht es doch eher um, das mal eine Runde schon vorher mit (Treff-)Spielern angeboten wird. Für diverse Gründe (z.B. SL will was testen und muss sich der Spieler und der Charaktere sicher sein; siehe auch Flos Antwort) fände ich aber eine Ausnahme total okay. Solange es nicht überwiegt.

[Clemens]

Nachdem diese Diskussion letzte Woche nicht so gut geklappt hat, können wir sie womöglich noch einmal sehr ruhig und gesittet hier wiederbelben einiger guter Input ist hier auch bereits festgehalten.

Vorweg: Wir müssen die Reservierung der Spielplätze streng vor der Vorankündigung der Runde selbst trennen, das sind unterschiedliche Systeme. Voranmeldung/ankündigung hat viele offensichtliche Vorteile, diese sind aber oft wenig abhängig von der Reservierbarkeit. Ich schreibe jetzt mal nur von der Reservierbarkeit, die Vorankündigung sehe ich als vorausgesetzt an.
Ansonsten Generell: Unsere aktuelle Absprache sieht vor, dass Runden vor Ort besetzt werden, das schließt eine feste Vergabe von Runden im Voraus aktuell aus. Wir haben als Ausnahme dazu das "Meisterprivileg", welches im Kern ein Reservierungsrecht ist, die zweite Ausnahme ist die "Treffchronik".
Wirkliche Probleme mit zu vielen Bewerbern auf einer Runde (10 stehen um den selben Meister) gab es bisher selten, eher mal 5 stehen völlig ahnungslos herum, weil alle Meister so voll aussehen^^ Jedes mal, dass mir so ein Fall aufgefallen ist, konnte dieser aber gütlich gelöst werden, indem man entweder den Bedarf an Spielern in anderen Runden abgefragt hat und sich dann von diesen überfüllten Runden dort welche eingetragen haben, oder indem man in diesen Runden nach weiteren Meistern gefragt hat und sich welche gefunden haben.

Bedarf nach der Option Plätze fest zu vergeben, gerade als Meister, kann ich mir durchaus vorstellen. Völlig ohne es sarkastisch zu meinen, würde ich sehr gerne meiner Mama, wenn sie mal Rollenspiel in der Praxis sehen und spielen will, gerne die Option geben bei mir (oder einem Meister meines Vertrauens) mitzuspielen und nicht durch Zufall bei Meister 'Ichkannnixundschreckdichfürimmerabindemichgoblinsmiteinembolzendenkopfzubreischieße'[wer das lesen kann, bekommt n Keks ] zu landen, etwas realistischer ist zb. das kleine Geschwisterchen, die Freundin etc. etc. - das sind für mich sehr realistische Fälle. Auch gut verstehen kann ich es, wenn es gute Gründe in dem Abenteuer gibt, zb. weil es ein Wunschkonzert für genau deinen Char war, weil es auf den Hintergrund deines Chars aufbaut oder deratiges.
- Diese Fälle sehe ich aber schlicht als Ausnahme und sie erfordern auch selten, die ganze Runde vorzuvergeben. Auch wäre ich bei den Gründen nicht sehr liberal, ein offizielles Abenteuer muss auch eine zufällige Gruppe ausstehen, bei sieben Elfen reicht es womöglich Archetypes dabei zu haben oder 3 Elfen im Voraus abzusprechen und auf die restlichen am Treff zu hoffen (ohne mich!)^^.
Für mich sprechen mehrere Gründe ansonsten auch stark gegen die Option Runden weitgehend komplett vorzuvergeben, der stärkste Grund wäre der, den Janina nennt, sie schrecken ab. Das habe ich schon gar nicht so selten erlebt, das Gefühl "da wo ich am liebsten hinwill, da kann ich eh nicht dazu, weil 5 andere schneller "ich" gepostet haben, mist, dann bleib ich daheim." Besonders doof, weil dieser Eindruck auch fälschlicherweise relativ schnell entsteht (wenn auch nur 2 oder 3 sich fest angemeldet haben und 2 oder 3 nur gemeint haben, wie cool sie das Abenteuer finden) und auch, dass diese Vorreservierungen wie bei Theater- und Kinokarten oft nicht abgeholt werden. Dann sieht es so aus, als gäbe es keine Plätze mehr, Leute bleiben zuhause und am Ende ist die Runde doch nicht voll.
Auch spricht für mich dagegen, dass es der Vermischung entgegenwirkt, es bilden sich deutlich schneller feste Grüppchen, neue Spieler haben es teils nicht leicht sich einzufinden etc. [das kann so weit gehen, dass es unserem extrem offenen Vereinszweck widerspricht, wenn wir es zb. ausschließlich so machen und diese Rundenplätze dann nur in unserer FB Gruppe und unserem Vereinsforum verteilen].
Ein kleiner Grund dagegen ist btw. die Arbeit, die es macht Wir haben dieses System am Räubertreff und es wird nur sehr begrenzt angenommen^^ wirklich alle Runden und Spieler im Voraus zu verteilen, einzutragen und up-to-date zu halten, ist ganz schön anstrengend. Ich glaube also nicht ,dass es uns gelingen würde, es als alleiniges System einzuführen... im Kern würde es meiner Vermutung nach dazu führen, dass einzelne Meister und einzelne Systeme immer ziemlich direkt 'ausgebucht' wären, und andere mit etwas Glück eine Sicherheit haben, dass es genug von ihnen gibt.


Für mich persönlich ergibt sich daher aus diesem Bedürfnis der Spielleiter, aber den Bedenken auf ideeller und praktischer Ebene der Wunsch nach einer Konsenslösung dazwischen. Allerdings nicht nach einer Änderung unserer Absprache im Grundsatz, sondern eher nach Spielräumen bzw. Ausnahmen. Vorstellen könnte ich mir persönlich zb. folgende Optionen: besondere Runden werden besonders angekündigt "ich spiele etwas besonderes, weil...", dann ist es ok (Teile) der Runde im Voraus zu vergeben. Ihr braucht dazu auch keine "Erlaubnis nach Formblatt 43b", sollte allerdings jemand auffallen, weil er völlig normale Abenteuer als Ausnahmeregelungsfälle verkauft, könnte das natürlich blöd wirken.^^ Vor allem fände ich es hier schön nur einzelne Plätze im Voraus zu vergeben, so in etwa 1/3, allermaximal 50%(abgerundet) der Plätze. Unter 50% kann man immer noch von weitgehend öffentlich sprechen (meiner Einschätzung nach).  Desweiteren besondere Umstände, wie die Mutter, Freundin etc., das sollte aber üblicherweise nicht mehr als 1, maximal 2 Plätze sein. Auch hier wäre meiner Meinung nach kein Formblatt 43b nötig, da wir einander ja vertrauen, aber Missbrauch oder Inflation "ich hab ja zwei freie Slots", wäre natürlich ungern gesehen.
Weitere Ausnahmen wären die abgesprochenen Treffchroniken, die Meisterprivilegien und jetzt der kommende Meisterstempel.

So viel dazu, vielleicht kommen wir ja noch einmal hoch oder zu neuen Optionen, habe diese hier jetzt etwas vage gehalten
Jedenfalls, wie im FB angekündigt wollen wir an der kommenden MVV dazu abstimmen lassen, vor Ort lässt sich schwer viel diskutieren, aber womöglich haben bis dahin ja alle eine gut begründete Meinung wie auch immer konkret die aussehen mag - auf dass man rasch zu einer Abstimmung kommen kann.

[Oberoberhexe]

Ich persönlich bin auch am ehesten für Option D.
Auf der einen Seite möchte ich unter Umständen dass mein Freund mitspielt, oder dass jemand, den ich neu mitbringe, auf jeden Fall einen Platz bekommt etc.
Auf der anderen Seite finde ich es sehr demotivierend wenn ich sehe, dass ein Abenteuer angekündigt ist, das für mich schon interessant klingt, aber es haben schon 4 Leute "hier" geschrien bevor ich den Post überhaupt gesehen habe.
Voranmelden bedeutet eben, dass Leute, die spontan kommen oder vorher einfach noch nicht genau wissen ob sie kommen können oder nicht keinen Platz bekommen. Das ist doch blöd. Wenn ich Samstag Morgen jemandem bei irgendwas helfe oder sonstwie noch einen anderen Termin habe und nicht genau weiß wann ich da fertig bin, dann kann ich mich ja nicht voranmelden. Wenn ich schon weiß, dass die meisten Abenteuer schon im Voraus ausgebucht sind, dann bin ich auch so jemand, der dann halt gleich daheim bleibt.
Außerdem schaut halt auch nicht jeder mehrfach am Tag ins Forum und auf Facebook. Die sind bei Voranmeldungen im Zweifelsfall auch raus.
Und was machen Leute, die sich sagen "Ich würde gerne Abenteuer A mitspielen, aber je nachdem ob Kumpel B auch kommt vielleicht auch Abenteuer C"?
Noch dazu müsste man eigentlich wenn man mit Voranmeldungen arbeitet alle Runden bis zu einem festen Termin vorher ankündigen, und danach kann sich jeder anmelden. Sonst tragen sich alle in die zuerst angekündigte Runde D an und danach kommt eine Ankündigung E, die man eigentlich noch viel interessanter findet, aber jetzt ist man ja schon verplant.

Ich kann für mich nur sagen, dass ich oft nicht schon zwei Wochen vorher sagen kann ob ich an einem Samstag Zeit, Lust, Gelegenheit habe da zu sein und auf was für ein System ich da Lust hätte. Ich finde es sehr viel einladender und zugänglicher wenn ich Samstag spontan auftauchen kann.